Delft, 17 aug. 2002

Nogmaals SERUMBANK.

Het aantal aanmeldingen voor de oprichting van de serumbank is tot nu toe via dit forum bedroevend laag. Tot nu toe hebben vooral instellingen, enkele Belgen en slechts een paar Nederlandse particulieren zich hiervoor opgegeven.

Gezien het belang en de getoonde belangsteling voor een SERUMBANK in het verleden is dit vreemd.

Reden voor de tegenvallende aanmeldingen kunnen gevonden worden in de negatieve suggestieve, ongenuanceerde, opmerkingen die sommige noodzakelijk vonden te plaatsen op dit onderwerp.

- Aspirant leden van de SERUMBANK zouden bij aanmelding zowat automatisch hun dieren kwijt zijn.
- Men zou o.a de AID / politie daarmee op hun dak krijgen.

Welnu ik heb deze en andere argumenten op dit forum besproken en weten te weerleggen en daarmee getracht in discussie te gaan met de hoofdverspreider van deze suggestieve insinuaties. Helaas geen respons. Ik heb bovendien getracht lid te worden van de Egroup[slangen], zeg maar een van de hoofdbronnen, bij www.Yahoo.com om met open vizier een discussie aan te gaan. Helaas werd mij die gelegenheid niet gegund, ik werd namelijk niet als forum lid toegelaten.

Op mijn verdere aanbod hierover een constructief gesprek te voeren werd afwijzend gereageerd, onder het mom van dat hij (M. P.) toch geen gifslangenhouder was en de SERUMBANK toch niet op hem van toepassing was.

Jammer dat 1 persoon, nota bene, geen belanghebbende, het voor een heleboel andere wel belanghebbende serieuze liefhebbers, een goed initiatief, als de SERUMBANK rondweg tracht te verknallen.

Om jullie geheugen op te frissen of voor wie niet weet waar het nu eigenlijk overgaat zie.

http://216.71.6.44/forum-serumbank.htm

Ondanks het gegeven dat ik mezelf hard afvraag waarom ik mij, zo wie zo, nog druk moet maken over de veiligheid van de particuliere gifslangenhouder, wil ik toch trachten de serumbank een bevredigende start te geven.

Voor verdere ontwikkelingen rond de oprichting van de SERUMBANK zal ik jullie op de hoogte houden.

Met vriendelijke groeten,


Walter Getreuer
reptielenzoo ‘’SERPO’‘

van de serpo in Delft???
Waar al de slangen in kleine bakjes zitten?


ja je hebt een hoop gif slangen,Maar een ieder die gifslangen houdt zou gewoon verplicht moeten zijn een serum in huis te hebben.

Nou Walter Das heel jammer

tja ik denk me eigen in dat het animo laag is via dit forum omdat er maar weinig gifslanghouders hier aanwezig zijn !?

maar ik heb niets op tegen tegen het opzetten ervan !

Citaat:

---

Originally posted by Arco
van de serpo in Delft???
Waar al de slangen in kleine bakjes zitten?


ja je hebt een hoop gif slangen,Maar een ieder die gifslangen houdt zou gewoon verplicht moeten zijn een serum in huis te hebben.

---

Hmzz jah ik vind iig ook dat het verplicht zou moeten zijn.
Euh ik vind ook dat het meevalt met die bakken. Ik zie niet echt in dat ze te klein zijn. Ja het kan altijd beter, maar vergeet niet dat het een opvang "huis" is. En dat ze dus weinig geld hebben

Maar euhw Walter ben jij de eigenaar van Serpo ( met dat bruine haar als ik het goed heb ) ?

Walter,

Wat in het vorige topic allemaal gezegd is, daar kunnen we helaas niets meer aan veranderen.

Ik wil nog steeds graag meer info over dit project, zoals eerder gezegd weet ik niet in hoeverre ik je van dienst kan zijn gezien mijn gebrek aan kennis over toxine's. Maar er zijn vast wel dingen waar ik je wel mee kan helpen ????

Als je me hieromtrent liever via e-mail contacteerd dan kan dat op het volgende adres = Fatsie@fatsie.com .

Tevens ben ik altijd in staat om mijn kennis over toxine's uit te breiden om je verder van dienst te kunnnen zijn. Ik denk dat er sijtig genoeg nog steeds heel wat particulieren zijn die echt niet beseffen waar ze aan beginnen.

Onlangs drukte een vriend zijn interesse uit om ook met slangen te beginnen, vermits ik op die moment nakweek van men Elaphe g. guttata had bood ik hem hier een dier van aan. Ik was echter met stomheid geslagen toen hij mijn aanbod afsloog en vroeg of ik voor hem een cobra kon bemachtigen....want dat was volgens hem pas een eche slang ??!!!

Ik heb hem dit natuurlijk ten stelligste afgeraden, en met succes....maar ik denk niet dat er altijd iemand in de buurt is om die persoon te "redden"...

Kom je als onwetende dan zo makkelijk aan een cobra ? Hier in nederland zou het alleen lukken bij een lakse kweker, maar op een beurs of bij een erkende kweker ontkom je niet aan een vergunning.

Aan zulke dieren valt vrij makkelijk aan te geraken...natuurlijk niet aan alle soorten, maar als je je er een beetje voor inspand dan is het echt niet zo lastig als men wel zou vermoeden, spijtig...

Maar ik begrijp het idee van walter nog niet helemaal. Is het de bedoeling dat dat serum dan voor iedereen beschibaar is zodat je een soort landelijke dekking krijgt door heel nederland ?

Inderdaad, daarom dat ik wel een graag wat specifiekere informatie zou willen over hoe Walter het ziet.......?

Citaat:

---

Originally posted by Jpilot
Kom je als onwetende dan zo makkelijk aan een cobra ? Hier in nederland zou het alleen lukken bij een lakse kweker, maar op een beurs of bij een erkende kweker ontkom je niet aan een vergunning.

---

Citaat:

---

Originally posted by Jpilot
Maar euhw Walter ben jij de eigenaar van Serpo ( met dat bruine haar als ik het goed heb ) ?

---

Klopt, ik ben oprichter / eigenaar / van SERPO. Dat bruine haar is echter verleden tijd. Het is meer peper en zout van kleur.

---

Mensen zijn net als slangen, zij wringen zich vaak in de meest vreemde bochten!

Citaat:

---

Originally posted by reptilefreak

Citaat:

---

Originally posted by Arco
van de serpo in Delft???
Waar al de slangen in kleine bakjes zitten?


ja je hebt een hoop gif slangen,Maar een ieder die gifslangen houdt zou gewoon verplicht moeten zijn een serum in huis te hebben.

---

dat iedereen met gifslangen serum in huis zou moeten hebben daar ben ik het wel mee eens.
waar ik het echter niet mee eens ben is dat walter getreuer via dit forum al meerdere malen is afgekraakt.
en dat de slangen in kleine bakjes zitten vind ik reuze meevallen.
bij serpo worden de dieren goed verzorgd en dat is bij menig ander wel anders.
kijk maar eens naar winkels al ranzijn, of de dierentuin van antwerpen bijvoorbeeld.
als je kritiek hebt op walter oke maar dan wel met goede argumenten.

---

Ik kraak hier niemand af, maar ranzijn enzo das een winkel.
Das dus een handelaar en eigenlijk is ranzijn volgens mij alleen op geld uit......
Serpo is volgens mij een dierentuin en die zou naar mijn mening de dieren dus gewoon anders verzorgen als een een winkel.
En als iemand vind dat ze daar in kleine bakken zitten is dat volgens mij ook een stukje vrijheid van meningsuiting.......

---

Ik hou van de zomer, ik hou van de zon, ik doe de deur open en flikker van het balkon.

Citaat:

---

Originally posted by Jopie

Citaat:

---

Originally posted by reptilefreak

Citaat:

---

Originally posted by Arco
van de serpo in Delft???
Waar al de slangen in kleine bakjes zitten?


ja je hebt een hoop gif slangen,Maar een ieder die gifslangen houdt zou gewoon verplicht moeten zijn een serum in huis te hebben.

---

dat iedereen met gifslangen serum in huis zou moeten hebben daar ben ik het wel mee eens.
waar ik het echter niet mee eens ben is dat walter getreuer via dit forum al meerdere malen is afgekraakt.
en dat de slangen in kleine bakjes zitten vind ik reuze meevallen.
bij serpo worden de dieren goed verzorgd en dat is bij menig ander wel anders.
kijk maar eens naar winkels al ranzijn, of de dierentuin van antwerpen bijvoorbeeld.
als je kritiek hebt op walter oke maar dan wel met goede argumenten.

---

Ik kraak hier niemand af, maar ranzijn enzo das een winkel.
Das dus een handelaar en eigenlijk is ranzijn volgens mij alleen op geld uit......
Serpo is volgens mij een dierentuin en die zou naar mijn mening de dieren dus gewoon anders verzorgen als een een winkel.
En als iemand vind dat ze daar in kleine bakken zitten is dat volgens mij ook een stukje vrijheid van meningsuiting.......

---

Zou iemand me kunnen vertellen waar je een tegengif kan krijgen?

Ik zit er over te dneken te beginnen aan gifslangen (dat gebeurd dan wel overwogen)

En ik heb ook ervaring met andere slangen.

Toch vindt ik dit een belangrijk punt, om even bij stil te staan, ik wil iig alle veiligheidsoverwegingen in acht nemen.

Kan iemand me vertellen waar zoiets te verkrijhgen is, wat het ongeveer kost, hoelang het houdbaar is, waar ik meer informatie zou kunnen krijgen, hoelang zoiets houdbaar is etc.

Euh, naar je andere topic nog eens gelezen te hebben ben ik toch wel geinterreseerd, hoe kun je zo'n stichting helpen?

Edit: This post was last edited by FFF at 01:28 PM on 8/19/02.

Citaat:

---

Originally posted by FFF
Zou iemand me kunnen vertellen waar je een tegengif kan krijgen? .....

....Euh, naar je andere topic nog eens gelezen te hebben ben ik toch wel geinterreseerd, hoe kun je zo'n stichting helpen?

---

Citaat:

---

Originally posted by Jpilot
Maar ik begrijp het idee van walter nog niet helemaal. Is het de bedoeling dat dat serum dan voor iedereen beschibaar is zodat je een soort landelijke dekking krijgt door heel nederland ?

---

Het idee ziet er in concept als volgt uit.

Jaarlijks wordt een aantal maal beroep gedaan op de serumvoorraad van reptielenzoo "SERPO" ingeval van een gifslangenbeet. Helaas heeft het merendeel van de gifslangenhouders geen serum in huis. Dit op basis van een verkeerde zuinigheid en in de ijdele hoop toch niet gebeten te zullen worden. Is de nood echter daar, dan weet men reptielenzoo "SERPO" of Artis snel te vinden om serum ter beschikking te krijgen. Wij van reptielenzoo "SERPO" zijn van mening dat gifslangenhouders hun eigen verantwoordelijkheden moeten nemen tegenover hun omgeving en tegenover die van hen zelf.
Serum kopen is kostbaar en bovendien is het maar beperkt houdbaar.

Door nu sera collectief in te kopen en dit over heel Nederland bij gifslangenhouders onder te brengen wordt bereikt dat er voldoende serum (landelijk)voorradig is om een beet te behandelen. Door de kosten van aanschaf van sera over veel gifslangenhouders te verdelen blijven de kosten voor iedereen beperkt.

Wil het collectief kopen en beheren van sera een kans van slagen maken dan is het handig dit centraal te regelen.

In de praktijk zal het er als volgt uitzien:

Je wordt voor minimaal 5 jaar lid van de serum bank.
Dit voor een vast bedrag per jaar.
De serumbankdeelnemer ontvangt 1 verzegelde ampul serum per type gifslang die thuis verzorgd wordt.
Dit serum wordt op de juiste wijze door serumbankdeelnemer bewaard.
In geval van een gifslangenbeet elders stelt de serumbankdeelnemer het serum z.s.m. ter beschikking.

Voor het opzetten van een werkend serumnetwerk zijn minimaal 25 deelnemers vereist.

Bij voldoende belangstelling voor de serumbank zal het oprichtingsbestuur zich moeten gaan buigen over het concept en de verdere uitwerking daarvan. En omdat het een vereniging c.q. stichting wordt zal de inbreng/mening van de leden/donateurs zeker meetellen in hoe uiteindelijk de serumbank zal gaan functioneren.

groeten Walter

Edit: This post was last edited by Walter Getreuer at 02:35 PM on 8/19/02.

---

Mensen zijn net als slangen, zij wringen zich vaak in de meest vreemde bochten!

Ik heb alle info doorgenomen, en eigenlijk het laatste stuk maakt pas duidelijk hoe je te werk wilt gaan.

aan wat voor vast bedrag zit je te denken, aan een bedrag van 10 euro of van 100 euro?

Ik vindt het in ieder geval een geweldig id, en als ik zelf een gifslang aan schaf wordt ik in ieder geval lid, alleen of het zo ver komt weet ik nog niet.

wat voor gifslangen zitten er bij serpo?

mamba's, cobra's en groefkopadders toevallig, daar gaat eigenlijk mijn voorkeur naar uit, alleen de groefkopadders zijn kwa giftigheid nog redelijk te doen, (weet niet in welke categorie je ze rekend) maar de andere 2 zijn wel heel erg giftig.

Welke dieren zitten er allemaal? en hoeveel, anders wil ik graag een komen kijken, om ideeen, en informatie op te doen.

Een uitstekend initiatie iig.

suc6 ermee.

Dus iig komt het er op neer dat het sera over verschillende delen van nederland ( eventueel belgie ) versprijd worden zodat het makkelijk toegangkelijk is voor ongevallen. Het lijkt mij een zeer goed plan. Krijg je daar geen overheids subsidie voor btw ?

Tsja ik denk dat er best intresse is in zoiets. Maar het probleem is denk ik om die gifslanghouders te vinden. Er zijn hier maar zeer weinig mensen die intensief gifslangen houden en er ook een hoop verstand van hebben. Iig ken ik alleen TOM maar jah ik zit hier niet zo lang. Volgens mij zijn gifslangen houders een groepje op zich, tenminste ik ben ze nog niet echt veel op fora tegen gekomen.

[edit]
Je zegt dat als er een slangenbeet is dat ze dan snel bij blijdorp of serpo aankloppen.
Zijn er maar 2 plaatsen in nederland waar serum vandaan kan komen ( even afgezien van particulieren die dit in huis hebben )?

[/edit]

Edit: This post was last edited by Jpilot at 02:58 PM on 8/19/02.

Dat kan best kloppen, bij mijn weten is er in Vlaanderen ook maar 1 plek waar je serum kan bekomen, en dat is de zoo van Antwerpen.

Walter, je zegt dat elke deelnemer 1 ampule serum zal krijgen per type gifslang in zijn bezit. Ik was de mening toegedaan dat er steeds minstens 5 ampullen moesten meegegeven worden naar de spoedafdeling om een goede afloop te "verzekeren" ?! (gebaseerd op verslangen op het internet omtrent de behandeling van toxine's in de VS, maar misschien gelden daar andere inhoudsmaten voor de ampullen ofzo).

Tevens stel ik mij de vraag of het niet interresant zou zijn om hieromtrent ook een wettelijk kader te voorzien. Dit om het mogelijk te maken dat bepaalde instanties in een noodgeval serum kunnen verkrijgen bij een deelnemer. Want ik neem aan dat het niet de bedoeling is dat een particulier komt binnenwandelen met een gifbeet en dat die dan eventjes wat serum meekrijgt?

Als dit wel het geval (en als er geen wettelijk kader voorzien wordt) moest zijn dan trek ik bij deze mijn kandidatuur terug. Kan je je voorstellen wat er gebeurd als die persoon het vervolgens niet nodig acht om naar de spoeddienst te gaan (bijvoorbeeld als hij de dieren illegaal houd) en zichzelf injecteerd met het serum, en daar een allergische reactie op krijgt. Ik heb geen zin om beschuldigt te worden van onvrijwillige doodslag !!

Hallo,

Walter steekt vaak genoeg zijn nek uit om ons (gif)slangenhouders te helpen, is het niet aan serum dan wel om een vergunning te krijgen voor het houden van gifslangen. Er word echter beweerd dat Walter mensen aangeeft bij de politie als zij illegaal gifslangen houden om vervolgens de dieren zelf weg te vangen en te houden / verkopen. Dit is echt de grootste nonsens, maar helaas zijn er nog mensen die dat geloven en daardoor niet naar voren treden mbt de serumbank. En dat is jammer want hoe minder mensen zich aanmelden hoe minder kans van slagen de serumbank heeft.
Ook is het jammer dat gifslangenhouders vaak een soort ijdele hoop hebben toch niet gebeten te worden en daarom ook geen serum nodig hebben. Deze gedachte werd al een aantal malen wreed verstoort toen men door een van hun eigen gifslangen ‘getikt’ werd en dus in (levens)gevaar terecht kwam. Als de nood aan de man is weet men Walter en sommige andere liefhebbers met serum te vinden, maar er zelf van te voren geld voor uit trekken doen ze niet. STOM DUS!
Als laatste wil ik zeggen dat iedere gifslangenhouder zich moet realiseren dat er ook een moment komen kan wanneer er geen serum voorradig is in Nederland. En als er dan een keer iemand gebeten word hebben we dus een probleem. We kunnen beter zorgen voor een serumbank en zo dat soort problemen voor zijn.

Freek Vonk

Edit: This post was last edited by Freek Vonk at 07:53 PM on 8/19/02.

Citaat:

---

Originally posted by FFF
Ik heb alle info doorgenomen, en eigenlijk het laatste stuk maakt pas duidelijk hoe je te werk wilt gaan.

aan wat voor vast bedrag zit je te denken, aan een bedrag van 10 euro of van 100 euro?

Ik vindt het in ieder geval een geweldig id, en als ik zelf een gifslang aan schaf wordt ik in ieder geval lid, alleen of het zo ver komt weet ik nog niet.

wat voor gifslangen zitten er bij serpo?

mamba's, cobra's en groefkopadders toevallig, daar gaat eigenlijk mijn voorkeur naar uit, alleen de groefkopadders zijn kwa giftigheid nog redelijk te doen, (weet niet in welke categorie je ze rekend) maar de andere 2 zijn wel heel erg giftig.

Welke dieren zitten er allemaal? en hoeveel, anders wil ik graag een komen kijken, om ideeen, en informatie op te doen.

Een uitstekend initiatie iig.

suc6 ermee.

---

Citaat:

---

Originally posted by reptilefreak

Citaat:

---

Originally posted by Arco
van de serpo in Delft???
Waar al de slangen in kleine bakjes zitten?


ja je hebt een hoop gif slangen,Maar een ieder die gifslangen houdt zou gewoon verplicht moeten zijn een serum in huis te hebben.

---

dat iedereen met gifslangen serum in huis zou moeten hebben daar ben ik het wel mee eens.
waar ik het echter niet mee eens ben is dat walter getreuer via dit forum al meerdere malen is afgekraakt.
en dat de slangen in kleine bakjes zitten vind ik reuze meevallen.
bij serpo worden de dieren goed verzorgd en dat is bij menig ander wel anders.
kijk maar eens naar winkels al ranzijn, of de dierentuin van antwerpen bijvoorbeeld.
als je kritiek hebt op walter oke maar dan wel met goede argumenten.

---

Zie http://www.teriguana.nl/forum/viewtopic.php?fid=4&tid=1956

Citaat:

---

Originally posted by Fatsie
Dat kan best kloppen, bij mijn weten is er in Vlaanderen ook maar 1 plek waar je serum kan bekomen, en dat is de zoo van Antwerpen.

Walter, je zegt dat elke deelnemer 1 ampule serum zal krijgen per type gifslang in zijn bezit. Ik was de mening toegedaan dat er steeds minstens 5 ampullen moesten meegegeven worden naar de spoedafdeling om een goede afloop te "verzekeren" ?! (gebaseerd op verslangen op het internet omtrent de behandeling van toxine's in de VS, maar misschien gelden daar andere inhoudsmaten voor de ampullen ofzo).

---

Bedankt voor je uitgebreide reactie op mij vragen Walter !!!

Ik wil zeker op de hoogte gehouden worden betreffende dit project....

Nou ik wil ook ff reageren.
Ik vindt het rond uit BELACHELIJK dat het houden van serum niet verplicht is.
Als je ooit aan gifslangen zou beginnen zitten daar conquenties aanvast.
We hebben het niet over het houden van kippen ofzo.............
En of dat serum nou 10 euro kost of 100 dat is dan een conquentie die daar aan vast zit.
Ben je daar niet bereidt toe vindt ik dat je ZEER onkundig bezig bent en heel DOM.
Als bij mensen die enkel 'guttata' hebben of andere niet giftige slangen er 1 kan ontsnappen kan dat OOK gebeuren als je giftige slangen hebt.(dit zal misschien maar 1 x in de honderd jaar gebeuren maar het KAN WEL.)
En dan zit je zonder serum.
En dan nog het feit dat je zelf eens wordt gebeten.
Maar dan vindt ik het belangrijker voor de omgeving want die hebben er niet om gevraagd een goede buur maar met gifslangen.........
Zo wilde het ff kwijt.
Doei doei Sonja

En conquentie schijf ik vast verkeerd is ook een erg duur woord
Doei doei Sonja

pcies, ik durf voorzichtig te zeggen dat 10 % van de forum topic's gaan over ontsnapte slangen. Wurgslangen zijn vaak iets aan de grote kant, maar gifslangen zijn vaak wat aan de kleinere kant, dus die vind je niet zo heel erg snel terug. Bovendien zou je op geen enkele manier ook maar gevaar mogen opleveren voor je omwonende. Als er dan 1x maal iets ontsnapt ben ik het er mee eens dat me de hele boel in beslag zou moeten nemen. Zo'n slang zou maar een kind kunnen bijten die nergens iets van af weet. En het zou ergens in een hoekje gaan zitten huilen, nou ik weet niet hoe dat kind er een uurtje later uitziet.

Serum is dus essentieel, en de verspreiding daarvan misschien nog wel belangrijker. Want het lijkt me zo ontzettend frusterend dat je iemand verlies doordat 1 je buurman slordig met zijn slangen omgaan en 2 omdat er WEL serum is maar omdat het TE LAAT is omdat het helemaal uit blijdorp of serpo moet komen.